2010/07/10

Toma!

Não aconcelhavel a invertebrados.

Começar pelo telhado Perspectivas 2



Até algum tempo Coimbra tinha como única grande superfície comercial o Continente.

Coimbra optou cedo pela “indústria” a que se queria dedicar. Essa “indústria” era a função pública e os serviços públicos.

Dá um poder de compra elevado e a sua manutenção depende do estado central.

Em caso de desemprego, que é sempre difícil de acontecer na função pública, não correm o risco de lhes acontecer o mesmo que os seus colegas políticos de outros concelhos.

Não são bombardeados com as perguntas: O que vai fazer para tentar manter esta fabrica na sua região? Quais são os incentivos que a câmara pode dar ?

A culpa, obviamente, será sempre do estado central.

Três delícias para a classe política local.

Tiveram ainda o talento de “exportar” a boysada política excedentária para a figueira.

Na figueira, como pensar dá trabalho, o topo da carreira era chegar a casa no banco de trás de um automóvel e ter alguém para abrir a porta.

A Figueira não foi capaz de definir o seu modelo de desenvolvimento. O fundamental eram as negociatas e andar no banco de trás do automóvel.

Enquanto as cidades vizinhas definiram o seu modelo de desenvolvimento no final da década de 80, com excepção talvez de Cantanhede que começou mais tarde, a figueira está hoje na triste situação de não ter um modelo de desenvolvimento para cativar investimentos.

Pior, corre o risco de ter de aceitar projectos que não acrescentam nada ao desenvolvimento económico da figueira e condicionam o desenvolvimento integrado do concelho.

Está, como fizeram as universidades que aí se instalaram, na situação de hospedeira para projectos que chegam e partem ou para projectos que, se são tão bons não se percebe porque não vão para outros locais.

Como S. Tomé é ver para crer.

Começar pelo telhado. Perspectivas 1



Em tempos de crise podemos, e devemos, apoiar projectos que contribuam para o desenvolvimento económico do concelho.

Ao ler, no Diário as Beiras, as declarações de alguns senhores vereadores eu fico sem perceber o que é projecto do Shopping Foz Atlântico.

Pior, fico sem perceber se eles sabem do que é que estão a falar.

Então quando se fala em falta de informação, celeridade do processo e na criação de novas centralidades fico com os cabelos em pé.

O grande problema não é a falta de informação mas sim a falta de uma ideia de cidade e por arrastamento do concelho.

O mesmo se passa relativamente à instalação da loja do cidadão. Primeiro não se percebe se os senhores vereadores e executivo sabem o que é uma loja do cidadão e depois acham boa ideia instalar esse equipamento no mercado sem cuidar de ver se é ou não o melhor local. Reduzem a opção à falta de espaço.

O PS e o PSD não foram e não são capazes de pensar o desenvolvimento da cidade. Por isso, qualquer projecto que se apresente é sempre um problema e, qualquer autorização urbanística um tiro no escuro.

O que os senhores vereadores, executivo, assembleia municipal e estruturas partidárias deveriam fazer era primeiro definir qual é o modelo de desenvolvimento que querem e depois ver se os projectos apresentados estão ou não de acordo com o modelo definido politicamente.

Já não é a primeira vez que os senhores vereadores reúnem para decidir que não podem decidir.

Dá mau aspecto. Seja ou não culpa da vereação, a verdade é que não devem agendar assuntos para os quais não estejam em condições de deliberar ou, pelo menos, de discutir com um mínimo de profundidade.

2010/07/08

Logo

As classificações do concurso, “ desenhe um logo para o município da figueira da foz”, já fora atribuídas segundo pude ver aqui.

Gosto do logo que ficou em primeiro lugar. Não gosto das cores.

Os tons escuros e o amarelo não fazem lembrar a praia ou o mar. Fazem lembrar o deserto.

Não fazem lembrar ondas mas sim dunas.

O sol tem um tom mais ameaçador do que convidativo.

Pessoalmente gostaria de ver outras cores.

A vencedora foi Rita Bugalho Vidas Galocha. Muitos Parabéns.

Se ainda forem a tempo no lugar destas cores

Logo Original e vencedor do concurso



Porque não estas.
Logo original mas no qual as cores foram alteradas





Nota: A alteração da cor do logo não é nenhuma apropriação do trabalho da autora, Rita Bugalho Vidas Galocha, ou adulteração do logo original. A alteração das cores do logo visa apenas exprimir uma opinião que seria difícil de concretizar por palavras. Enquanto cidadão procuro dar uma opinião sobre um símbolo que, no fundo, também acabará por me representar. Se por ventura outra interpretação for dada, que não é manifestamente a intenção do autor do blogue, o post será automaticamente removido. Agradeço por isso que qualquer referencia ao logo no qual a cor foi alterada seja seguido da expressa referencia ao logo original e à sua autora para que nenhuma confusão possa surgir nem o mérito artístico seja retirado a quem de direito. Neste caso a Rita Bugalho Vidas Galocha. Obrigado.

2010/07/07

Confusão??

Na entrevista do Sr. Presidente da Câmara ao Diário de Coimbra de 2 de Julho:

“DC: A revisão do PDM é uma das maiores preocupações manifestadas pelos autarcas das freguesias, principalmente as rurais.”

“JÁ: A revisão dos planos de ordenamento de território é uma matéria que tem tanto de importante como de sensível. Trata-se de um dossier que constatámos, ao contrário do que tinha sido diversas vezes anunciado, estar praticamente na estaca zero. Conheço vontade de expansão urbanística das freguesias, mas importa perceber que essa expansão só pode ocorrer de uma forma sustentada e não arbitraria, corrigindo alguns erros do passado nesta matéria nomeadamente o excesso de oferta de habitação nova, em detrimento da reabilitação, nas zonas urbanas, e possibilitando o desenvolvimento de todo o concelho.”


Não vou dizer que a pergunta era essencialmente sobre alhos e o Sr. Presidente respondeu com bugalhos.

Também não vou dizer que a resposta é a típica chapa cinco.

Vale para qualquer pergunta feita sobre a matéria.

Mas a verdade é que a pergunta enuncia claramente que a preocupação é dos autarcas das freguesias rurais.

Este magnífico PDM conduziu, “bem acompanhado” pela incapacidade de desenvolvimento económico à desertificação das freguesias.

Fizeram-se investimentos na reabilitação de escolas que agora estão a fechar.

Outros equipamentos relacionados com o acompanhamento de crianças estão com serias dificuldades.

É cada vez mais difícil encontrar gente para participar em projectos, sejam de que natureza for, porque simplesmente já não vivem nessas freguesias.

A falta de massa critica tem vindo a reduzir a capacidade de intervenção e participação das, e nas, freguesias.

As alterações as regras de recenseamento eleitoral além de terem afastado as pessoas das suas freguesias estão, e vão conduzir num futuro próximo, a uma quebra cada vez mais acentuada das transferências de verbas para as freguesias.

O problema do PDM nas freguesias rurais nada tem a ver com Lavos e com as freguesias urbanas que rodeiam a cidade.

No fundo o Sr. Presidente da câmara, provavelmente por ainda não ter percebido a gravidade e a extensão do problema, no lugar de responder aos autarcas dessas freguesias respondeu aos construtores civis.

2010/07/06

Registo 2

Lidio Lopes tem razão: “houve aqui um caso que só tem importância por estarmos na selly season.

O que Lidio Lopes não percebe, ou não quer perceber, é que o PSD Figueira está na selly season vai para cinco anos.

Não vale a pena repetir o que já escrevi no blogue. Quem quiser pode ler. Mas é bom relembrar algumas coisas.

Aqueles que fazem parte da estrutura concelhia do PSD e todos os outros, que não fazendo parte tem relevância politica, podiam e deviam ter resolvido o problema.

Bastava que no final das últimas eleições – que perderam por mais que lhes custe – , deixando passar algum tempo e já com a cabeça fria, tivessem feito um verdadeiro debate interno e uma verdadeira luta pela concelhia.

Curiosamente não houve esse debate. Curiosamente, ou talvez não, ninguém o quis.

Uns porque não tiveram coragem de enfrentar os resultados e entenderam que, calados e caladinhos lá conseguiriam passar pela chuva sem se molhar.

Outros porque entenderam que não era importante este combate e, por ventura, se as coisas correrem bem pode mesmo não vir a ser necessário. Acresce a sua convicção de que podem ganhar votações sem estar na concelhia.

Ambos porque, uma vez que Duarte Silva não é militante, podia arcar com a maior fatia da responsabilidade política pela derrota.

No fundo Lidio Lopes acha que chegará a algum lado politicamente se tudo correr bem, sem perceber nem explicar o que é o tudo ou o correr bem, e Miguel Almeida acha que sabe o que é o tudo e o correr bem porque, no fundo, entende, que tudo correr bem depende dele.

Os restantes são correias transmissoras das diversas sensibilidades.

Já o disse e volto a repetir. Neste momento Lidio Lopes e Miguel Almeida não fazem parte da solução do PSD Figueira mas do problema.

Está nas mãos deles inverterem este estado de coisas.

O concelho não são os militantes e tudo correr bem não pode estar dependente da incompetência ou da falta de resultados do actual executivo.

Ainda vamos a tempo mas não é neste registo.

2010/07/02

Registo

Para discutir determinado assunto devemos estar todos no mesmo registo.

Caso contrario, corremos o risco de nunca se perceber o problema.

As soluções podem ser diversas mas, a identificação do problema tem de estar feita.

Determinados conceitos também devem estar minimamente assentes.

Evitamos assim, e como se costuma dizer, confundir alhos com bugalhos ou, a beira da estrada com a estrada da beira.

Um pequeno e muito modesto contributo:

Uma instituição que tenha receitas de 50.000,00 e despesas 40.000.000 poupa 10.000.00

Uma instituição que tenha receitas de 50.000,00 e despesas de 80.000,00, se não gastar 12.000,00 não poupa rigorosamente nada. A unica coisa que faz é não gastar.

A poupança é a diferença - positiva - entre o que se tem e o que se gasta. Nunca é o contrário.

Enquanto não perceberem esta pequena diferença não percebem como se reduz um determinado passivo.

Golden mas pouco



Qualquer estado que queira proteger os sectores estratégicos da economia não privatiza ou privatiza parcialmente.

A golden share nunca passou de um esquema de faz de conta. Mesmo nos países onde inicialmente surgiram todos sabiam que elas não passavam disso.

Cedo perceberam que a verdadeira golden share eram grupos económicos fortes, capazes de competir e de afastar concorrentes.

Aqui pela paróquia houve dois grandes objectivos: a receita obtida com a privatização e manter um lugar de influencia partidária. Não houve, nem há, nada de estratégico.

Os privados sabiam bem disso.

Geriam a empresa, aceitavam ( cobravam) a existência de Boys e tudo corria bem.

Quando alguma coisa corria mal, um “bom” negocio versus o “interesse nacional”, “cediam”, patrioticamente em nome deste último.

Obviamente que o estado arranjava alguma coisa noutro lado para colmatar a falha. Sempre em nome do interesse nacional, obviamente.

Agora a necessidade ( fome ) e uma oferta generosa ( vontade de comer ) juntaram-se. O interesse nacional é o desespero de causa.

Noutros tempos não aceitavam a oferta. Provavelmente, daí a uns tempos apareceriam como grande entusiastas e financiadores de umas auto estradas e etc.

Que fique pelo menos a lição. BPN, BCP e tantos outros projectos partidários arruínam qualquer país.

Enquanto tivermos interesses privados dentro dos maiores partidos e uma parte da classe empresarial que vive a custa do REMGE (Rendimento Empresarial Máximo Garantido pelo Estado) não há nenhuma golden que nos valha. Nem a maçã.

Nota: já aquando da OPA da Sonae, o eng. Belmiro afirmou que a questão da vivo teria de ser resolvida. Não era possível manter este tipo de estrutura com os espanhóis.
O estadão e amigos entenderam o que se soube. Grande lambada.

2010/07/01

Boa


Pelos vistos foi aprovado pela Assembleia Municipal o grupo de trabalho que vai acompanhar o processo do parque desportivo de Buarcos.

Aguardo a aprovação:

- do grupo de trabalho para acompanhar a problemática do coreto,

- o grupo de trabalho que vai estudar a posição dos palcos instalados pela câmara,

- o grupo de trabalho que vai estudar a instalação dos fogareiros.

A dependência que hoje existe entre as diversas forças politicas permitiria realizar um trabalho de fundo, estrutural, relativamente à dimensão, funções e actuação da câmara.

Permitiria repartir a responsabilidade política das decisões mais importantes.

É confrangedor!

2010/06/30

A propósito



Benfica – Cerca de 171 mil sócios e 225 milhões de euros de passivo.

Naval – Cerca de 2.200 Sócios e 10.5 milhões de euros de passivo

Em termos percentuais, se os sócios de cada clube fossem chamados a pagar o passivo dos seus clubes os sócios da Naval teriam de desembolsar, praticamente, três vezes mais dinheiro que os sócios do Benfica.

Número de espectadores por jogo:

Benfica cerca de 48.019 – subiu 28,8% (relativamente à ultima época)
Naval cerca de 1.753 – desceu 20,92% (relativamente à ultima época)

A capacidade negocial e a marca Benfica rende muito mais que a marca Naval.

Não se vislumbra qualquer projecto que permita à Naval aumentar as receitas e, quanto a pagar o seu passivo, as dificuldades são mais do que muitas.

A união de Leiria deixou o seu estádio por falta de condições financeiras e vai para Torres Novas.

O estádio de Aveiro e do Algarve é o que se sabe.

Então porquê a constituição da SAD – que a mim não me diz respeito – e o pedido de participação no capital por parte da câmara municipal.

Faz algum sentido uma câmara nestas condições económicas entrar num projecto destes?

Quais eram os elementos que faltavam, já não digo ao executivo, mas à oposição para dizer que não?

Nota: não tenho nada contra a Naval nem contra a sua direcção. Apenas digo o que penso porque se trata de dinheiro público.

Adenda:
Aprígio Santos com 76% da SAD da Naval ....
Já a accionista Associação Naval 1.º de Maio, presidida há 19 anos pelo empresário, detém 20 por cento do capital social - cujo total ascende a 1,25 milhões de euros -- possuindo 250 mil acções.


Não deveria de ser o contrario.

2010/06/28

Vê lá se vais para explicar e acabas a ter que dar explicações.

Li na outra margem que o novo líder da concelhia do PS vai andar pelas freguesias a explicar as contas da câmara.

As contas da câmara já eram conhecidas antes das eleições. Basta ver o que o PS dizia na altura.

Agora pediram uma auditoria para justificar o que toda a gente já sabe e sabia.

Esta atitude é, no mínimo, uma falta de respeito pelas freguesias e pelos habitantes do concelho.

O que o novo presidente da concelhia deveria ir fazer às freguesias era explicar como é que nós podemos ler nas actas da câmara e assembleia municipal as intervenções dos vereadores e deputados socialistas, que referem este passivo ( ou muito aproximado), dois vereadores escreveram um livro antes das eleições sobre o que entenderam ser a situação do concelho, os candidatos do PS disseram o que quiseram em altura de eleições e mesmo assim o PS apresentou um programa eleitoral, falso, e sem qualquer apoio na realidade.

Os esclarecimentos devem ser apresentados a convertidos e à comunicação social. Para mostrar serviço e fazer figura.

A não ser assim uma pergunta ( ou varias) se impõe:

O Sr. Presidente quem é que tem problemas de memória?

Vem pedir desculpa pelo disparate de programa eleitoral que apoiou ou gozar com a nossa cara?

Qual é a diferença entre o passivo real e aquele que os senhores andaram a apregoar durante o mandato do PSD?

Nota: quanto ao líder distrital nada a dizer. O PS continua a fazer tudo para apagar os mandatos de Guterres. Para eles depois de cavaco foi primeiro ministro Durão Barroso, Santana Lopes e o “magnifico Sócrates.” O pântano que criou esta geração de socialistas não existe. Que miséria……..

2010/06/25

Sozinho?!



Uma opinião muito modesta.

Opiniões inteligentes deixo a cargo das luminárias socialistas e colaboradores sociais democratas

Já pensou que pode estar a puxar para o lado errado?

Já pensou que os que puxavam consigo era para comerem a mesa do orçamento e não por convicção?

Está a puxar para sair do poço ou para ir lá para dentro mais depressa?

Já percebeu? Está com dificuldades?

Ultima tentativa.

Conduzir numa auto estrada em contra mão é inteligente ou estúpido?
Ainda não?

Então puxa sozinho.

2010/06/24

Vamos lá então frei Tomás….



Deste lado joga-se em ataque e contra ataque. É assim o “desporto”. Não jogo é para o empate, para fazer o jeito ao adversário ou aos amigos da minha equipa.

As questões de substancia não estão resolvidas. Quem trabalha e não tem o local de trabalho na Figueira já percebeu isso à muito. Só não percebe quem não quer.

A blogosfera não percebe? A que se refere à actividade do PS e à gestão camarária com maior frequência é toda do PS. Ou melhor. Dos vários Partidos Socialistas da Figueira.

Marquem um jantar e entendam-se.

Mas vamos então ao resto. Continua-se a confundir a Figueira com o concelho da Figueira. Muitos dos problemas da falta de emprego na figueira devem-se a uma má gestão do espaço público e licenciamento.

A zona industrial da Figueira tem contribuído mais para fazer desaparecer empresas do concelho do que para as criar.

Impediu a implementação e desenvolvimento de outros pólos industriais no concelho.
Não tenho nada contra os empresários investirem na Figueira.

Respeito todos os empresários que o queiram fazer.

Seja na Figueira ou em outro local. Agora, uma coisa é o projecto e outra o procedimento de candidatura. Quanto ao ultimo os tribunais que decidam. Quanto ao projecto empresarial alguém acredita que um empresário vai colocar dinheiro para não realizar um lucro?

Quem acreditar nisto não cai à terceira cai logo na primeira. Num pais ( e na Europa pelos vistos e quem sabe no mundo em geral e na figueira em particular) com tanto empresário brilhante porque diabo só são capazes de andar onde estão câmaras municipais, serviços do estado, ordenamento do território ministério do ambiente, onde se pode negociar com ministérios e secretarias de estado, regionais, vender para o estado, exploração de espaços públicos, contratos com câmaras municipais, construção civil, etc.

Não investem em fábricas, produção industrial etc. É genético?

Já agora a entrada no capital da SAD da Naval é para evitar o quê?

Quanto a colectividades. Mas estas só existem para a altura das marchas? Quem já tenha estado na gestão de uma colectividade sabe perfeitamente que os maiores problemas não são de orçamento. Este é só uma consequência de tudo o resto. E o que é o resto? É a “desertificação” das várias freguesias, a falta de uma verdadeira distinção entre colectividades, entre actividades desenvolvidas e, entre muitas outras de que se podia falar, entre o que é o apoio à gestão corrente e o apoio a projectos integrados de desenvolvimento.

Propostas interessantes?????

Já não é de agora, pena é que o micro clima politico da figueira - PS e PSD – seja tão atado, que se discute ideias muito interessantes. O grande problema é que elas passam por uma reorganização administrativa da câmara, reafectação de recursos financeiros e humanos e encarar as juntas de freguesia como parceiros de desenvolvimento e não como parentes pobres. Os orçamentos tem de ser pensados globalmente, a quatro anos, tendo em conta todo o concelho e não freguesia a freguesia.

Propostas e reflexão sobre estas matérias já existem. Agora e desculpem a expressão, a merda é que nada disto pode ser inaugurado com pompa e circunstancia.

O coreto, o golfe de meia dúzia de buracos, a leitura e afins dá direito a fotografia.

A biblioteca infantil no Jardim é meritória? Claro que sim. Mas mais uma vez e o resto do concelho?

Iniciativa idêntica já foi levada a cabo por uma freguesia. O que as luminárias politicas da Figueira podiam discutir – mais uma vez não dá para inaugurar – era o estatuto da Biblioteca Municipal e dota-la de autonomia administrativa e financeira para que esta pudesse ter uma actuação a nível de todo o concelho. A biblioteca tem bons recursos humanos.

Agora a câmara é que não tem, nem teve, a visão do conjunto. Inteligentes são eles e como toda a gente sabe crianças só à na Figueira.

E como toda a gente sabe nas freguesias é que existem muitos espaços de leitura. Na figueira não. Era fundamental arranjar mais alguns e “longe” da biblioteca.

A FGT leva muita porrada? Merece. Não estou a dizer que é o Sr. A ou B.. É a entidade.

Se os políticos da figueira ainda não perceberam o turismo que existe e o que poderia existir na figueira podem dar orientações a uma entidade que deveria promover o que eles desconhecem? Desconhecem, aliás, as enormes potencialidades da junção entre a FGT e o CAE. Estamos apresentados.

O projecto do Golfe. Seja ele Buarcos ou da Lagoa da vela uma coisa é certa. O golfe em Portugal só é viável com projectos imobiliários. Não sou eu que o digo. São os próprios representantes do sector e que, ainda a bem pouco tempo andavam zangados com um associado por ter baixado os preços de utilização das suas infra-estruturas.

Isto é mau? Não. Mas falem claro e não queiram fazer dos restantes uns tontos.
O tempo que, da esquerda à direita, andam todos a achar que são uns incompreendidos e vitimas das más línguas vejam lá se reparam bem no que andam a fazer.

A medida que o dinheiro foi acabando os cidadãos começaram a ser mais assertivos.

Nos tempos que correm isto já não vai lá com festas e inaugurações. A vida dentro de casa está difícil e já não são vistas com bons olhos as pseudo politicas e iniciativas para a fotografia.

Cuidado com o relativizar das dificuldades!!!!!!!!!!!!

E principalmente não confundam a massa critica da sociedade, para o bem ou para o mal, com os rapazes de partido e os homens de mão.

2010/06/23

com que então a blogosfera?!!!


Não tenho por habito comentar, aqui, o que é dito em outros blogues. Já foi feito é certo.


Como não conheço ninguem, pessoalmente, da blogosfera figueirense tenho algum receio que a frieza do teclado dê azo a algum mal entendido.


Neste caso a dissertação é difusa. Um discursso Urbi et Orbi para afastar o mal que persegue os justos.


Como não estou com tempo vou esperar pelo fim de semana para dizer alguma coisa.


Escrevo apenas estas linhas para me vergastar pela cegueira que não me permite ver empresários a perder dinheiro pela figueira e pelo seu desenvolvimento. A zona industrial graças a tanto empreendedorismo está como se vê. Linda.



Nota: Como o blogue é meu o gajo de amarelo sou eu.

2010/06/16

Naval SAD

Pelos vistos, li aqui e aqui, foi ontem recusada em sessão de Câmara a votação sobre a participação da camara Municipal no capital social da Naval Figueira SAD.

Pelos vistos têm falta de elementos.

Com o devido respeito o problema não é a falta de elementos. O grande problema é a falta de memória, estudo e conhecimento da realidade económica e social do concelho.

Já agora também alguma desfaçatez.

Já o disse e repito:

- A manutenção da Naval na primeira divisão é artificial. Não tem capacidade económica, nem o concelho, e muito menos estrutura associativa.

- Durante estes anos não se viu uma tentativa de difundir e criar empatia no concelho pela Naval.

- A receitas e presenças de adeptos no estadio são o que se conhece

- As restantes fontes de receitas.. – quanto a estas é melhor perguntar ao único sócio presente na aprovação de contas.

- A manutenção da Naval na primeira divisão não passa de um projeco imobiliario e de negocios.

- Criadas as condições para a sua execução, realizados os mesmos, a naval e os passivos acumulados vão regressar ao seu ( infelizmente) lugar.

- Mas nesta fase não vão sozinhos. A intenção é quando estiver a cair trazer um parceiro para pagar a divida.

Pergunta a politicazinha que raio de capitalista é aquele que convida para accionista um sócio completamente falido?
A resposta é simples. Aliás basta ver grande parte da economia nacional.

O interesse é ter um socio ( devedor ) publico a responder ao seu lado.

Neste caso ainda tem mais interesse. Se a camara entrar no capital, com muito ou pouco ( só a perspectiva de ficar a naval com 20% e a camara com 40% deveria suscitar duvidas. Mas não) o que quer isso dizer na pratica?

Quer dizer que a camara não vai entrar em nenhum capital. Nestes casos isso é um eufemismo. A camara vai entrar é no passivo.

Depois por muitas resistencias que ajam a determinados projectos a camara, que deixa de ser gestora da coisa publica para ser também parceira na divida vai se ver na “obrigação” ( que já sabia mas vai fazer aquela cara de quem foi surpreendida) de aprovar tudo e mais alguma coisa.

Porquê?

Porque nós os coitados dos cidadãos não podemos suportar uma divida dessas.

Resultado.

Uma divida permanente, culpa pelos resultados desportivos e…………. basta ver a inteligente criação e gestão da zona industrial.

Estou deveras curioso para ver a posição do PSD e do Movimento Figueira 100%. Já agora se a aprovarem este disparate ( para ser simpatico) pelo menos não digam nada.

É que de insultos à inteligencia ( pouca ou muita) já estou farto.

Nota: As colectividades e pequenos clubes do concelho juntos tem muito mais socios que a Naval e ao nivel local e do concelho um impacto muito superior na vida das populações.